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楼主: levoex

关于渝长厦长赣段赣州走向的答疑!

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发表于 2018-11-24 12:04:22 来自手机 | 显示全部楼层
YWZY0808 发表于 2018-11-24 11:19
反正赣州西肯定是凉了,赣州西要想成为枢纽只能寄希望于赣龙厦350

只要放弃赣州北-赣县北方案,坚持北进南岀赣州西,在利用老京九和另建新线至赣县站上能够选择到一个就胜利了,这是最后的机会,至于赣龙厦350,这几乎是不可能的
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发表于 2018-11-24 12:42:36 来自手机 | 显示全部楼层
DeuTJ 发表于 2018-11-24 00:11
北进南出修赣州西到赣州站的联络线,改造赣州站至赣县站之间的信号系统,借由京九线直连赣瑞龙(在昌赣通车 ...

貌似350的C3系统不能兼容普速的TDCS系统,特别是京九还要跑货运,不过可以考虑让老赣龙与赣县站贯通,改造老赣龙,把普速和货车赶到老赣龙。
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发表于 2018-11-24 12:59:02 | 显示全部楼层
综合大家的看法和现有赣瑞龙和昌赣正线以及联络线、车站、线路所的设置实际,突然觉得赣县北站北端接入对目前铁总方案的正解。
1. 这个方案无论是长赣深还是长赣厦都不需要换向,深圳方向直接赣县北进昌赣正线去往赣州西,厦门方向直接走即将建成的东北联联络线去往平江所。
2. 不需要对目前赣瑞龙正线和昌赣正线动手,也不用新建任何联络线,只需要对赣县北站北端道岔(目前主要就是进站北咽喉轨道板的铺设需要调整)进行返工以重新预留长赣接入,赣州西站北咽喉返工增加一台两线的道岔,对昌赣线下工程改动最小,工期也最为现实。
这个方案比较符合本帖楼主的核心意思,基本能与铁办同志的答复之间说得通,且不产生两次换向问题。
当然,这个问题还有一个巨大的BUG——兴赣高速离赣县北站以及昌赣正线太近,未来长赣正线从赣县北站北端咽喉西边接入的工程复杂性会以几何级数增加,不过这起码不影响昌赣通车,放在长赣的工期里可以慢慢磨。

从铁路建设的实际来说,赣州原本提出的南段大弯道接入赣县站的方案确实难以为铁总所接受(因为赣瑞龙已通车,所以只能到和京九并行到赣县站才有可能接入,这样成本和限速问题都会很严重,多花费的时间甚至不亚于两次换向——要不然就是在于都附近利用老赣龙线位从于都站接回赣瑞龙,这成本更高。因为平江所和于都站之间全是长大隧道和桥梁,没有额外接入条件了)
如果要让八横八纵干线做出这样的牺牲,怕是以省会城市的地位都难以换得。

所以,赣州西站的枢纽地位,最可靠的还是靠赣龙厦350,但是需要记得的一点是,赣瑞龙联调联试期间,在赣县北——会昌北区段,创造过330km/h小时的试验速度,而且进行了会车,所以理论上说,赣瑞龙江西段提速到250是完全有可能的。此外,整条渝长厦,也不止赣瑞龙一段300以下的卡脖子路段,所以赣龙厦的落地,也是任重而道远。

当然,在一切尘埃落定之前,什么都有可能发生,大家还是尽量反馈意见,共同努力争取吧。
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发表于 2018-11-24 13:11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 gjszlarn 于 2018-11-24 13:13 编辑
q648396589 发表于 2018-11-24 12:59
综合大家的看法和现有赣瑞龙和昌赣正线以及联络线、车站、线路所的设置实际,突然觉得赣县北站北端接入对目 ...


从赣县北站北端接入太绕了,几乎是一个360度大弯,难度大成本高还限速,不符合任何一方的要求,我认为铁总的方案是引入赣县站接赣龙复线,线路顺直,改造成本也不高。
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发表于 2018-11-24 13:33:46 | 显示全部楼层
gjszlarn 发表于 2018-11-24 13:11
从赣县北站北端接入太绕了,几乎是一个360度大弯,难度大成本高还限速,不符合任何一方的要求,我认为 ...

引入赣县站?现在的赣州东站吗,这个站也很小,现在都的货运站。
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发表于 2018-11-24 14:17:25 来自手机 | 显示全部楼层


      关于恳请支持长赣铁路引人赣州地区采用赣州西站接轨北进南出方案的请示

中国铁路总公司:

      衷心感谢贵公司对我市铁路建设的关心支持,近年来,赣瑞龙铁路建成运营,昌赣客专、赣深客专全面开工建设,长赣铁路启动前期工作,赣州“一纵一横”高建铁路框架正加速形成,全市铁路建设取得了快速发展。

      经对接了解,贵公司已组织开展长赣铁路引入赣州地区方案的研究工作,提出了赣州西站接轨北进南出和新设赣州北站两个方案。长赣铁路是赣州建设省城副中心城市和全国性综合交通枢纽节点城市的重要工程,有利于加强我市与长株潭经济区、海西经济区的沟通联系。对于加快赣南等原ZY苏区振兴发展具有十分重要的意义。为此,我市高度重视, 经过认真研究,我市恳请友持采用赣州西站接轨北进南出的方案。

   一、采用赣州西站接轨北进南出方案符合我市城市总体规划和城市建设要求。赣州西站是我市按照全国性综合交通枢纽要求打造的开放式,立体化综合客运枢纽,围绕昌赣客专2019年7月联调联试目标,我市已累计投入上百亿元,全面推进赣州西站周边高架主于路同、地面道路、站前广场、水系改造及排污干管等市政配套工程建设,着力将赣州西站所在的高铁新区打造成全新的城市门户和商务、物流休闲及旅游集散中心。为使长赣铁路和将来的赣郴永兴铁路引入赣州西站创造条件,我市已在赣州西站昌赣深场西侧预留了8台16线的铁路站场发展用地,相关线路和站场用地已在城市总体规划中进行了充分控制和预留。因此,采用该方案的工程实施难度较小,拆迁费用较少,与城市的发展方向协调性好,且赣州西站站房工程和站房下预留轨道交通工程均已按长赣铁路引入赣州西站方案开展了建设和设计预留,若新设赣州北站将极大影响我市高铁新区的规划建设,造成大量的废弃工程和市政配套工程的闲置,也无法承担长赣铁路建成后持续增长的客流需求。

      二、采用赣州州西站接轨北进南出方案便于运输组织,方便群众出行。按该方案实施将在赣州地区形成赣州西站、赣州站两个主客站格局,在城市空间上布局合理,符合省域副中心城市的定位,并与城市人口数量相医配、两主客站分工明确,区城内各个方向的高铁作业集中在赣州西站办理,便于运营管理,也便于群众辨别,方便群众出行。若采用新设赣州北站方案将在赣州地区形成三个主客站格局,不仅增加了运营成本和管理难度,也将给群众出行、旅客换来带来不便。

      三、采用赣州西站接轨北进南出方案能更好地与相关线路相衔接。该方案在京九铁路赣县站至南康站间形成四线格局,能有效缓解京九铁路在该局部区段能力不足的问题,充分利用既有铁路设施,实现集约节约用地,并可较好意应规划中赣郴永兴铁路、赣韶扩能工程的引入要求,此外,赣闽两省正在积极谋划贛龙厦高铁项目,福建省人民**已将该项目纳入了《福建省中长期铁路网规划》,长赣铁路采用赣州西站接轨北进南出方案能使赣龙厦高铁的方案线路最短,投资最少,运输组织最顺畅。若采用新设赣州北站方案,近期可节省部分工程投资,但远期相关规划项目实施后,仍需对京九铁路实施扩能,新建相关衔接线路,并产生大量废弃工程,长远来看,工程投资更高。

      综上所述,为使铁路建设与城市规划、城市建设及城市来来发展相协调,更好地与区域内的其他线路相衔接,方便群众出行和换乘,恳请在长赣铁路引入赣州地区方案中采用赣州西站接轨北进南出方案。
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发表于 2018-11-24 14:30:59 | 显示全部楼层
lchxt 发表于 2018-11-24 11:30
我可以肯定的说,如果这次这是联络线进赣州西站 ,正线接入赣县北,,赣州西站就彻底歇菜了。因为将来的 ...

有道理,不能从赣县北站接入,接入就真的就完了
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发表于 2018-11-24 15:14:18 来自手机 | 显示全部楼层
DeuTJ 发表于 2018-11-24 00:11
北进南出修赣州西到赣州站的联络线,改造赣州站至赣县站之间的信号系统,借由京九线直连赣瑞龙(在昌赣通车 ...

我认为可以考虑让老赣龙与赣县站贯通,同时将老赣龙赣州东至赣县段改造,把京九这段的货车和部分普速赶至改造后的老赣龙,解决这个区间的瓶颈问题,把这段京九让岀给赣龙厦!
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发表于 2018-11-24 15:48:04 来自手机 | 显示全部楼层
xshua 发表于 2018-11-24 13:33
引入赣县站?现在的赣州东站吗,这个站也很小,现在都的货运站。

赣县站是赣县站,赣州东是赣州东,赣县站在江口镇
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发表于 2018-11-24 16:40:19 | 显示全部楼层
章贡人家 发表于 2018-11-24 12:04
只要放弃赣州北-赣县北方案,坚持北进南岀赣州西,在利用老京九和另建新线至赣县站上能够选择到一个就胜 ...


你说的这个方案就是赣州地方提的,已经被铁总否了。
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发表于 2018-11-24 18:02:05 来自手机 | 显示全部楼层
eran3344 发表于 2018-11-23 11:12
不是钱的问题   一个U弯在渝厦通道上你让铁总面子往哪里放   所谓赣龙厦还没进规划  铁总不考虑  渝厦通 ...

我认为还是钱的问题,请问枢纽中心的车站连通哪里能够摆脱绕弯,说到底就是认不认可你的枢纽地位问题,所谓的U形弯根本就不是问题,枢纽限速再正常不过了!
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发表于 2018-11-24 21:54:03 来自手机 | 显示全部楼层
DeuTJ 发表于 2018-11-24 00:11
北进南出修赣州西到赣州站的联络线,改造赣州站至赣县站之间的信号系统,借由京九线直连赣瑞龙(在昌赣通车 ...

你是Mark?!
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发表于 2018-11-24 22:45:26 | 显示全部楼层
YiChen3607 发表于 2018-11-22 10:34
两次换向的貌似还真没有

两次换向的距离还特别近。
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发表于 2018-11-24 22:46:00 来自手机 | 显示全部楼层
gjszlarn 发表于 2018-11-24 16:40
你说的这个方案就是赣州地方提的,已经被铁总否了。

如果这扇门被堵死,我们接下来必须要做的是:
1,坚持在进入新设的赣州北站之前的西北端设立线路所,从线路所引出联络线进入赣州西
2,以正线的技术标准建设联络线,为未来赣梅或新赣龙引入赣州西时当正线使用
3,坚持在赣州北预留赣郴接入条件,坚决守住接入京九赣县站这条红线,在赣州北至赣县站之间坚持建设新线,不与昌赣共线
4,在赣州西站与赣州北站之间做好赣郴的线位预留,一定要让赣郴接入西站,在西站南端做好赣梅、赣韶接入西站的线位预留
5,在修建赣郴时坚持既进赣州西又进赣州北
6,尽早建设赣州南至赣州西新双线
这样做的目的等于把京九本线,京九赣韶的跨线普速车全部可以引入赣州西,京九赣县-赣州南沦为纯货运线,帮助赣县-赣州南实现了客货分流,最终实现赣州西一站通四方
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发表于 2018-11-24 22:51:33 来自手机 | 显示全部楼层
gjszlarn 发表于 2018-11-24 16:40
你说的这个方案就是赣州地方提的,已经被铁总否了。

如果这扇门被堵死,我们接下来必须要做的是:
1,坚持在进入新设的赣州北站之前的西北端设立线路所,从线路所引出联络线进入赣州西
2,以正线的技术标准建设联络线,为未来赣梅或新赣龙引入赣州西时当正线使用
3,坚持在赣州北预留赣郴接入条件,坚决守住接入京九赣县站这条红线,在赣州北至赣县站之间坚持建设新线,不与昌赣共线
4,在赣州西站与赣州北站之间做好赣郴的线位预留,一定要让赣郴接入西站,在西站南端做好赣梅、赣韶接入西站的线位预留
5,在修建赣郴时坚持既进赣州西又进赣州北
6,尽早建设赣州南至赣州西新双线
这样做的目的等于把京九本线,京九赣韶的跨线普速车全部可以引入赣州西,京九赣县-赣州南沦为纯货运线,帮助赣县-赣州南实现了客货分流,最终实现赣州西一站通四方
这个方案既着眼于当前,又谋划了长远,希望楼主提供给决策部门
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