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[历史文化] 邺文化与赵文化——兼为邺都正名

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发表于 2020-3-9 17:23:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
一段时期以来,临市在一些论坛和邺城吧古都吧等大力宣传,好像邺文化天然就是安阳的,还用获得古都称谓来反证邯郸与邺城无关。为弘扬邺城文化,剖析和赵文化及邯郸的联系,我整理论据如下,以正视听。本贴是文化探讨,请大家理性发言。
邺文化与赵文化及邯郸密不可分。以下理由有的是参考临市的理由。一是大业为赵氏始祖,有史记为证,今秦赵源流史也有详尽论述,其代系传承在邺城博物馆和邯郸博物馆都有介绍。二是战国赵国和秦邯郸郡等时期邺城多次在统属版图内,近代边区ZF和现在邯郸市依然管辖临漳邺城遗址。 三是六朝邺都时期,邯郸附近为京畿之地。四是邯郸县历史上并入过邺县。五是广义赵文化不仅包含战国赵国,也包含各时期赵国,邺城博物馆有后赵大赵万岁瓦当实物。六是磁县北朝墓群、峰峰响堂石窟、涉县娲皇宫皆北朝遗迹。
大家还可以补充论证。
安阳将邺都六朝纳入文化脉系,主要基于以下几点:一是杨坚毁邺城时,州府县三级机构和百姓迁入安阳,安阳改称过邺。二是隋唐以后,临漳邺城遗址一直归相州或彰德府管辖,安阳县和邺县有并入分立关系,即安阳邺城历史上互为统属,安阳为京畿之地。三是邺城遗址距离安阳很近,只有18公里。我反驳如下:一、杨坚毁城时,邺城早已不是都城,只是州府县治。迁民不能算迁文化,元末明初,河北河南因战乱赤地千里,山西移民过来,河北河南文化仍然不是山西文化。最主要的是公元580年毁城迁民,十年后公元590年邺城百姓和机构回迁,各复其名。也就是说安阳仅仅做了十年邺城之名。二、相州或彰德府管辖过邺城,赵国或邯郸郡也管辖过邺城,现在仍然归属邯郸。相邻地方互相统属非常正常,这算理由,邯郸也算。京畿之地提法更离谱,河北现在都可以称为首都的京畿之地,这个距离没法确定。三、距离近这个理由就更荒唐了,不值一驳。

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发表于 2020-3-9 20:49:33 | 显示全部楼层
你只需要记得一句话就可以:秦并天下后,设立邯郸郡,邺和安阳都属于邯郸郡!
彰德府相比邯郸郡,要晚的多。
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 楼主| 发表于 2020-3-9 20:54:52 来自手机 | 显示全部楼层
补充三点。第一,邺地之名源于大业。大业和大业子伯益及商祖契都是大禹的重要助手,史记记载大业为秦赵共祖。第二,关于邺的称谓,公元590年邺县回到原治。一些人混淆是非,说安阳在邺城迁民后成了新邺城,十年后恢复原名不提。第三,在五代时期,大名有一段儿也称邺都,而不是某地人宣称的邺都废安阳继。给人造成只有邺城遗址和安阳称过邺的假象。
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发表于 2020-3-9 22:35:58 | 显示全部楼层
秦始皇统一天下,设置的邯郸郡不仅包括了现在的邯郸,邢台市及邢台西部部分地区,还有现在的安阳大部分也在邯郸郡的范围内。这么说的话,殷商文化也是邯郸文化的一部分呢
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发表于 2020-3-9 22:40:32 来自手机 | 显示全部楼层
邺城以及建安文化遗址在漳河北岸,也就是说邺城在邯郸市临漳县境内的香菜营乡(已改名邺城镇,属于邯郸市临漳县管辖,邯郸(临漳县)具有合法的继承与开发权,河南想窃取任何关于邺城文化。
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发表于 2020-3-10 00:41:50 | 显示全部楼层
屌丝 发表于 2020-3-9 20:49
你只需要记得一句话就可以:秦并天下后,设立邯郸郡,邺和安阳都属于邯郸郡!
彰德府相比邯郸郡,要晚的多 ...

再加两条:
一.汉朝和三国时期冀州的行政区划:
分置魏郡、广平、钜鹿、常山、博陵、渤海、河间、清河、赵国、中山国等九郡二国。下辖123县,属魏地。约於今河北、山西东部、河南省黄河以北,辽宁省辽河以西之地。

    冀州刺史部
魏郡治邺县(今河北临漳邺镇)。

魏郡
领15县:邺县、内黄、黎阳、繁阳、阴安、魏县、元城、馆陶、清渊、平思、斥丘、曲梁、梁期、武安、涉国。  
  

也就是说魏郡是冀州的治所(省会),邺县是魏郡的治所(郡城),可以理解为郡**驻地。到了近代,回归了河北,这叫“复归家乡”   。  
(你AY别天天拿这个说事OK)


二.一直到明朝的大调整,长期归属河北的黄河以北归了河南,当然也有黄河改道等原因。
朱元璋北伐。明朝之前,黄河以北长期归属河北。元末朱元璋军北伐,渡过黄河后先抢占了新乡,安阳等地作为进一步攻元的桥头堡,为了协调部署便将这一地区暂时归河南行省管辖,后来就没再还回去了,一直归属河南。

经上文表述,ay经常说亏损了几个县给河北
其实是武安、涉县、磁县、临漳重回河北!
重回故地!重回家乡!

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发表于 2020-3-10 08:23:25 | 显示全部楼层
史实既在,还需光大,光大即拥有。
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发表于 2020-3-10 09:42:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 dht123456 于 2020-3-10 09:56 编辑

不是针对ay,只是极少数的AY人在作祟,不只是yc问题,还有那几个县问题等等,天天抹黑咱邯郸,那些恶心难听的话我在这里就不说了。

我“再一次”为邯郸证名:邯郸没赢过一次网络暴力,却从没输过任何一场民族大义,我呼吁全网放下地域歧视,我们都是一家人
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发表于 2020-3-10 09:43:25 | 显示全部楼层
你只需要记得一句话就可以:秦并天下后,设立邯郸郡,邺和安阳都属于邯郸郡!
彰德府相比邯郸郡,要晚的多。
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发表于 2020-3-10 11:22:47 | 显示全部楼层
哪有什么赵文化、邺文化,都只是一堆废墟而已。
邺县已经不存,也没有什么明确的传承,只是邺县县治遗址在邯郸市临漳县境内。其实像安阳,和殷之间的关系,都仅仅是地理上的对应而已。
像邯郸这种才是明确的传承,破落的只是城市,地未换,名未改。
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发表于 2020-3-10 14:09:01 来自手机 | 显示全部楼层
zdasu 发表于 2020-3-10 11:22
哪有什么赵文化、邺文化,都只是一堆废墟而已。
邺县已经不存,也没有什么明确的传承,只是邺县县治遗址在 ...

文化的概念含义可就多了,不单单指建筑
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发表于 2020-3-10 15:05:17 | 显示全部楼层
zdasu 发表于 2020-3-10 11:22
哪有什么赵文化、邺文化,都只是一堆废墟而已。
邺县已经不存,也没有什么明确的传承,只是邺县县治遗址在 ...

这个意思表达不明确
他说的意思是,有遗址才是文化渊源,你说你是迁过去的人,继承了文化,那具体表现是什么?
是说邺城话还是写邺城字?都没有!
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发表于 2020-3-10 16:55:25 | 显示全部楼层
dht123456 发表于 2020-3-10 14:09
文化的概念含义可就多了,不单单指建筑

怎么算个赵文化、邺文化,谁能说出个一二三来。
文化,最终表现的还是人,建筑那叫文物,景点,遗址,废墟。

我想说的是,争什么邺文化没有意义,因为这个东西目前根本就不存在。古邺城遗址在现今邯郸市临漳县境内,在哪就是在哪儿。
就像安阳说自己是殷文化传承人一样,根本就是扯淡。安阳只有殷墟,没有殷文化。殷商被周武王灭亡后,商人被迁到了商丘,国名为宋。与现在的安阳一丁点关系也没有。赵文化、邺文化同理。

中华民族源远流长,发展过程中经历了不断的融合,整个中华文明是一体的,殷商文化、赵文化、邺文化都已经并入中华文明大流中。
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发表于 2020-3-10 17:20:51 | 显示全部楼层
屌丝 发表于 2020-3-10 15:05
这个意思表达不明确
他说的意思是,有遗址才是文化渊源,你说你是迁过去的人,继承了文化,那具体表现是 ...

还有什么可争辩的?

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发表于 2020-3-10 18:58:19 来自手机 | 显示全部楼层
客套话罢了  
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