海珠区西部老城区俯瞰

宋元明清画

IchBinBerliner 发表于 2020-9-28 16:29
感谢楼主！这样的城区看上去很有烟火气，爱了。二三线城市那些所谓的新区，只有很宽却没什么车的马路，中间 ...

旗帜鲜明反对这种撑老破旧的观点，所谓的烟火气息。破破烂烂的城市景观真的好吗？

天上种的菜

宋元明清画 发表于 2020-9-29 09:45
旗帜鲜明反对这种撑老破旧的观点，所谓的烟火气息。破破烂烂的城市景观真的好吗？

如果沒有建设性的观点就闭上你的臭嘴，滚回你的邯郸。

IchBinBerliner

yidasure 发表于 2020-9-28 20:15
广州老城区，一直都是很舒服，很温暖，很淡定，很有烟火气的城市氛围
某些新城市到处是建新房子，到处建高 ...

这段话写得太棒了！正正也是我想说的东西，可惜我的文字功底不够好

yidasure

IchBinBerliner 发表于 2020-9-29 13:21
这段话写得太棒了！正正也是我想说的东西，可惜我的文字功底不够好

是的，如果想成为顶级的国际大都市，只有老城区是不行的
而事实是，目前广州已经把新城区做起来了，把世界级的摩天地标高科技新城区建设起来了，正在往里面逐步填充顶级的金融、科技产业元素。那么原来的老城区，就真的是宝贝，就真的是上面网友提到的 “ 其他城市想要都没有””的宝贝了，以他的贴图为例，只要接下来不断进行适当的更新改造，则老城区的价值和作用，将更加巨大，更加令那些没有多少老城区的城市流口水，羡慕不已！

我十分看重老城区的文化特色，前面提到一些千年传统民俗，只有老城区能传承，国内的新城区几乎全部失传了。而且老城区更能打动纯文艺创作者乃至是艺术大家安家落户，也许他们的个人产值不高，人数也不是很多，因为他们往往不向资本卑躬和妥协。但他们的创作影响力，只要能有十个八个能产生出来，能脱颖而出，譬如像钟院士这样的（他就是长期定居老城区，喜爱老城区传统文化和饮食），那么给这个城市带来的软实力和文化影响力，却是不容忽视的

yidasure

那位“ 宋元明清画  ”板油，看你的id，很可能是艺术工作者，或者是艺术爱好者。但你在本帖的观点，或者一直以来在其他帖子发表的的一些观点，都严重玷污了“艺术”二字。你的相关观点总是显得十分浮躁、粗鄙，恨不得全部拆掉，全建新房子，大马路。我本人跟艺术工作有点沾边。实际上绝大多数艺术工作者都十分喜欢和欣赏广州老城区的城建和文化，他们不一定生活和工作在老城区，但老城区的那种城市氛围和传统文化传承，往往能给他们带来创作的灵感，这是新房子无法带来的。所以上面咱们说，一个城市要吸引很多种人才，既有新城区的那些金融高科技人才，也要有文化艺术创作人才，咱们有老城区，就能更加吸引文化艺术创作人才，尤其是那些纯文艺创作人才，也许他们的个人产值不高，往往不向资本妥协，但对所在城市的影响力的提升作用，却是不容忽视的，不可替代的

yidasure

jeremywwgz 发表于 2020-9-29 08:02
老城区应该多对有价值的老建筑进行活化，这都是宝贵的价值，其他城市想要都没有

这就对了。所以一定要对老城区充满信心。我一直强调的一个字眼就是“资格”，没资格才会整天埋怨，有资格就不要去埋怨，只需耐心，等待资格的变现。一个城市有没有资格成为顶级城市？一个老城区有没有资格被更新改造得十分漂亮优雅？答案就是：广州有资格城市世界顶级城市，这是物质经济基础，所以广州老城区能够最终更新改造得十分漂亮优雅，也是迟早的事，时间而已，不要像参与这个话题的那些人那样的急躁，那样的不懂广州真实情况，毫无实际根据的造谣传谣，只需耐心等待时机的到来

asd20190202

新老城区没必要搞对立，老城区的历史积淀是很有韵味的，只是不能再一成不变了，迫切需要城市更新，危房违建该拆该修缮的还是要行动起来，市井气息也不等于破败不堪，至少要做到干净整洁吧，品质高的老城才会让人有逗留的欲望。

西门小官人

asd20190202 发表于 2020-9-29 16:16
新老城区没必要搞对立，老城区的历史积淀是很有韵味的，只是不能再一成不变了，迫切需要城市更新，危房违建 ...

很客观，就应该这样

yidasure

asd20190202 发表于 2020-9-29 16:16
新老城区没必要搞对立，老城区的历史积淀是很有韵味的，只是不能再一成不变了，迫切需要城市更新，危房违建 ...

懂事的，聪明的人，都会这样想的，其实这都是及其简单就能想到的，但这只是美好的想法，需要几大现实条件支撑才能实现，否则就是此前那些人瞎搞的乱空想，乱埋怨，乱职责，甚至无限自黑，都是毫无现实意义的。大现实条件一：必须是大局势支持，才能实现，如老 大提出老城市新活力战略部署，那就上上下下必须执行。此前很多年这方面是没有的，省市级提出的根本不够力，顶多就是穿衣戴帽小打小闹，动不了根本。二：必须是次大局势支持，才能实现，指的就是经济基础，要靠新区去打经济基础。所以前面很长时间都是全力投入新区建设，在那里拿到一大批国家队级别的新区和新产业区，储备了一些财富和人脉，人才，才有经济实力和发展气势，才能引发上层的关注，督促回师旧城区实现根本的、真正意义上的改造提升

宋元明清画

麻烦你们去苏州、杭州、北京、南京、成都看一看，现在的城市不论新城区老城区，都已经建设成何种程度。
承认落后并不是丢人的事情。可怕的一群人整天自以为是，又不接受批评。
希望广州尽快触底反弹。

kid火柴

asd20190202 发表于 2020-9-29 16:16
新老城区没必要搞对立，老城区的历史积淀是很有韵味的，只是不能再一成不变了，迫切需要城市更新，危房违建 ...

赞同，老城区要做到出新出彩，干净整洁美观的环境是大前提，所以低产值的专业批发市场升级转型疏解是十分有必要的

eshore

是要知耻而后勇， 不然今后会接连被各种二线城市碰瓷

西门小官人

宋元明清画 发表于 2020-9-29 16:52
麻烦你们去苏州、杭州、北京、南京、成都看一看，现在的城市不论新城区老城区，都已经建设成何种程度。
承 ...

落不落后的标准由你来定？

IchBinBerliner

yidasure 发表于 2020-9-29 13:52
是的，如果想成为顶级的国际大都市，只有老城区是不行的
而事实是，目前广州已经把新城区做起来了，把 ...

要是多些人像你这样客观理性平和地讨论问题就好了，某些地方也不会这么乌烟瘴气

yidasure

宋元明清画 发表于 2020-9-29 16:52
麻烦你们去苏州、杭州、北京、南京、成都看一看，现在的城市不论新城区老城区，都已经建设成何种程度。
承 ...

每个城市的级别、特点、资源布局都是不同的
不能盲目攀比

级别和特点，广州的城市级别比上述城市高出至少两级（bj除外），需要更多的投入符合自己城市地位的高新产业，因此近年主力就应该倾斜于新城区，全力投入高新产业，以确保这种高出级别不会“因小失大”而失去（小，就是说只待在旧城区鼓捣），而这些级别相对低的城市，却急需要改造旧城，来提升城市形象，而广州不需要，因为广州早就在新区，成功塑造出了世界级的摩天都会区形象，旧城再怎么样破旧，对广州的这种世界级现代摩天城市形象的影响也很微小了

资源布局，譬如说各个城市的财政上缴留成比例差别挺大的，还有些城市享受省级的超大照顾，或者有转移支付照顾等，而过去广州上缴多，帮扶省里多，自留的不多，所以更应该把有限的资源投入到新区去创造财富，暂时忍痛放弃旧城改造

低级别的·城市，因为其综合性城市功能不是很强，产业能级也不是很高（或者说只是单项产业比较强，综合不强），那么这些方面他们怎么倒腾也是效果有限的，那么它想，我要倒腾什么，才有正绩？很轻易就会想到倒腾旧城改造，比较容易办到

而高级别的·城市，第一淡定得多，第二是广州必须想尽一切办法使得自己一直处于高强度的新产业竞争态势下，稍微一松懈，一分心，都不可容忍！就更需要把资源投入到新区新产业，以确保在高端产业的竞争中不落伍，这可能是一个属于广州独有的永恒的行为方式---------抓大放小！药使得广州永远处于高强度的竞争态势中，那么这种态势下可能永远都会出现必须大胆果断的（暂时）放弃一些无关大局的方面的情况，可能会让你永远都觉得有些领域永远都存在问题，你永远都会问，都在投诉，都在怨骂，为啥不去解决？为啥人家二三线城市都能解决，我们为啥不去解决？不解决就不解决，怎么啦，因为我要马不停蹄地，高强度竞争地管好我的大局，那些小事真的不管他就不管他了，或者说，让这些杂七杂八的小问题在高强度竞争中获胜后就能自然而然的解决，而不是正面主动投入宝贵的资源去解决。如果此前像那些低级别城市那样疯狂投入旧城改造，则资源，人力和财富一定被摊薄，在高新产业的竞争中落伍的风险就极高，尤其要指出的是先进制造业，老城区根本不可能搞先进制造业，你怎么改造老城区也是没用的。实际上现在新区的制造业产值，和最强的制造业城市的产值差距还很大，所以未来新区先进制造业仍需加码疯狂投入，所以如果接下来旧城改造影响了这个第一战略，那么旧城改造都必须停下来，必须让位给第一战略

且看接下来在大局势支持下的旧城改造的推进，如果在没有影响新区的高新产业布局的前提下，执行若干年后，持续投入后，大概率会在旧城改造效果上，总体上把你列举的这些城市都超越掉，因为广州的综合性城市功能，产业层级，都不是上述城市可以全面比拟的（bj除外）