督军府改造掠影

方大醉

诶，从周分封开始，到李唐兴于太原，北汉发源与此。乃至到元明清，可以说，与山西灿烂的历史，辉煌的过往相比，晋商真的微不足道，而且。历史上也扮演了不光彩的角色，一个晋商博物馆根本撑不起几千年山西的历史。但是我也明白，现如今的山西人，官面上的人已经自卑到极点，及其希望利用晋商的噱头来衬托，其实真的没必要。对于山西而言，站在千年的文化层面考虑，一个傅山远远比得上这些所谓的晋商。

vivalavidalc

方大醉 发表于 2021-1-25 17:57
诶，从周分封开始，到李唐兴于太原，北汉发源与此。乃至到元明清，可以说，与山西灿烂的历史，辉煌的过往相 ...

你真的有毒，非要说晋商不光彩，拿个别商人和后金的行为打倒全部晋商真的是哲学不及格。而且你代明灭亡主要是因为积重难返的统治弊端，土地兼并，宗室包袱和末代皇帝朱由检无能，刚愎自用且滥杀功臣伤了人心，再加上东林党人和阉党互相作死，导致农民起义爆发被推翻，然后南明又是一堆废物，到最后代明从上到下尽失人心，从辽东到河北再到江浙，投诚的，招安的比比皆是，在这种情况下，个别晋商的选择已经是很正常的了，何况大部分晋商在明末也是被苛捐杂税和战乱祸害惨的，到了清代中后期走西口发展起来的晋商已经和明朝关系不大了。你一个＂不光彩＂首先在理论上站不住脚，而且抹杀了晋商为明清中国的边疆稳定和开发，为中国的经济发展，解决富余劳动力，打破闭关锁国做出的巨大贡献。

ws0351

vivalavidalc 发表于 2021-1-26 00:16
你真的有毒，非要说晋商不光彩，拿个别商人和后金的行为打倒全部晋商真的是哲学不及格。而且你代明灭亡主 ...

V神甭理他，可以翻翻他的帖子，打着文化人旗号的无病呻吟，能把傅山和晋商对比，碳基生物想不出来的组合

方大醉

vivalavidalc 发表于 2021-1-26 00:16
你真的有毒，非要说晋商不光彩，拿个别商人和后金的行为打倒全部晋商真的是哲学不及格。而且你代明灭亡主 ...

小屁孩而已，根本不懂历史？不懂文化？还开疆辟土，晋商唯一值得称赞的，也就是左宗棠办理新疆时，给其提供了资金支持。晋商只是山西晋中一带的一些历史过程中的商人而已，不必拨高，它根本代表不了山西。

冰点enjeyt

方大醉 发表于 2021-1-26 08:32
小屁孩而已，根本不懂历史？不懂文化？还开疆辟土，晋商唯一值得称赞的，也就是左宗棠办理新疆时，给其提 ...

用督军府做晋商馆，确实牵强，很遗憾，百姓公认。但不要否定晋商群体的信义精神，以及为金融产业、中外贸易开拓所做出的积极贡献。
晋商很伟大，是山西宝贵的独特文化符号。和督军府来展示晋商的违和 是完全两码事。
你说的傅山先生，也是山西伟大的精神文化符号，但他是思想家、书画艺术家、中医学家，其成就与晋商成就完全是两个领域，不可同比。

另外，意见可以相左，观点也可百花齐放，争论辩论也都好理解，但以“小屁孩”讽刺坛友，还讽刺一个坛龄10年，对论坛贡献颇多的坛友，实在说不过去

ws0351

方大醉 发表于 2021-1-26 08:32
小屁孩而已，根本不懂历史？不懂文化？还开疆辟土，晋商唯一值得称赞的，也就是左宗棠办理新疆时，给其提 ...

就对坛里贡献而言，阁下精帖没有，口水怨气最强，黄金diss选手，既然你这么看不起晋商何必点进来跟帖，做人不要太阁僚

奔跑的李梦龙

再在这个帖子里胡扯马上封号

dingdangmaook

一门铁炮与九边“刚需”
    明代铁炮。 九边军马数据表。 全媒体记者宿 晓健摄


    明代边镇驻重兵把守，所需粮饷巨大。《晋商史料研究》中，学者黄鉴晖说到边镇与山西商人，“明王朝为解决边镇军士对粮食、马料、军服的需要，200多年间，采取了多种措施，或命近边省份向边纳粮，或直接运送粮食，或召商纳粮中盐，或拨付银两市易。”不管哪种措施，都与商人有一定联系。因为“被需要”，山西商人开始大展拳脚。
    晋商博物院，展示台上的六小一大明代铁炮，稳稳当当。时光倒流回500年前，这些铁家伙可是虎虎生威，布防在各个关隘，敌人来犯，炮口喷射起几公斤重的铅弹，让来犯之敌闻风丧胆。
    大的，在历史上是有名号的，称大将军炮。炮身以生铁铸造，长三尺有余，重1000公斤，前有照星，后有照门，装药0.5公斤以上，炮弹重1.5至2.5公斤，射程部分0.5公里之外，多数可达1公里。明代兵书《登坛必究》记载：大将军炮发射后，迅雷不及掩耳。炮有大中小三种规格，分别发射3.5公斤、1.5公斤和0.5公斤重的铅弹。若在战场上安置千架，人人能放射，所向无敌。
    明代初建，边防不稳。《明史》记载：“元人北归，屡谋兴复。永乐迁都北平，三面近塞。正统以后，敌患日多。故终明之世，边防甚重。东起鸭绿，西抵嘉峪，绵亘万里，分地守御，初设辽东、宣府、大同、延绥四镇，继设宁夏、甘肃、蓟州三镇，而太原总兵治偏头，三边制府驻固原，亦称二镇，是为九边。”嘉靖二十一年，《皇明九边考》称其为“九边重镇”。
    九边，又称九镇，是明朝在北部边境、沿长城防线陆续设立的九个军事重镇。山西位于长城脚下，地临塞北，是北部边防前哨阵地，在九边中拥有大同、太原两大边防重镇。
    大同镇，总兵驻大同府（今大同市），管辖的长城东起镇口台（今天镇县东北），西至鸦角山（今内蒙古清水河县口子村东山），全长330多公里。太原镇，也称山西镇，总兵初驻偏头关（今偏关县），后移驻宁武所（今宁武县），管辖的长城西起河曲（今河曲县）的黄河岸边，经偏关、老营堡、宁武关、雁门关、平型关，东至太行山岭之真保镇长城，全长800多公里。因该镇在大同、宣府两镇长城的内侧（南边），又称为内长城，而偏头、宁武、雁门三关，合称为内长城的“外三关”，在东边的蓟州镇与真保镇的居庸、紫荆、倒马三关，是内长城的“内三关”。
    九边重镇的设立，形成庞大的军事消费市场。
    晋商博物院展品《明代九边镇军马数据表》显示：九边镇驻扎86万军队，34万匹战马：辽东军官94693人，马77001匹；蓟州军官85546人，马21830匹；宣府军官151452人，马55274匹；大同军官135778人，马51654匹；山西（太原）军官135778人，马51654匹；延绥军官80196人，马45940匹；宁夏军官71693人，马22182匹；固原军官126919人，马32250匹；甘肃军官91571人，马29318匹。合计军官863135人，马342000匹。
    九边“刚需”创造了机会，勤劳的晋商长途跋涉，不辞辛苦，最终登堂入室，成了气候。本报记者陈辛华

zhangshicai

前几天带孩子去了一趟督军府，山西古建水平确实值得称赞。

建筑古朴典雅，本应附着其上的历史被掉了包，参观的人不少，现场和几位有识之士沟通一番，都觉得遗憾。

孩子看见瓶瓶罐罐的还玩的挺开心，成年人咋都觉得把一幕幕发生在府衙内鲜活的历史人为加以掩盖，实在是别扭，究竟为了什么？

方大醉

方大醉 发表于 2021-1-26 08:32
小屁孩而已，根本不懂历史？不懂文化？还开疆辟土，晋商唯一值得称赞的，也就是左宗棠办理新疆时，给其提 ...

说的号，虚心接受。

方大醉

冰点enjeyt 发表于 2021-1-26 09:08
用督军府做晋商馆，确实牵强，很遗憾，百姓公认。但不要否定晋商群体的信义精神，以及为金融产业、中外贸 ...

虚心接受。但是，我们探讨山西文化，其核心晋阳文化，其内心是啥？诸位可有知晓一二。作为千年府衙，而今被搞微晋商博物馆。吾辈读书人，镇是惊讶的目瞪口呆。山西大学有个学者，行龙先生，他写的东西，我认为可以一读。正本清源，所谓晋商就是皇商，二在西新的时代，心的面向工业化后发展之时，省府果断从府衙搬走了，为何搬走。我们不得而知，但是，如，傅山，知其不可而为之。如明末，大同的总兵，知其不可而为之。表里河山，其真真的内涵就是，忠义，知其不可而为之，就如那应县木塔一样，1000多年，屹立在山西大地，静静的看着世事风云。

方大醉

zhangshicai 发表于 2021-1-26 12:12
前几天带孩子去了一趟督军府，山西古建水平确实值得称赞。

建筑古朴典雅，本应附着其上的历史被掉了包， ...

不能割舍，我们晋阳千年文化传承啊。

方大醉

再不胡扯了，李梦龙多担待，不说了。

FYT5393

dingdangmaook 发表于 2021-1-26 12:04
一门铁炮与九边“刚需”
    明代铁炮。 九边军马数据表。 全媒体记者宿 晓健摄

一直以为山西镇没紧临边塞，不太重要，没想到人马众多。

核动力坦克

山西确实是太卑微了，南京总统府立在那里都没事，山西叫个督军府怎么了