他山有玉，奈何错石——简谈广州旧改系列漫谈之一

清静散人

某“中心城区”大放厥词污蔑古代广州城的言论大家看看可不可以拿去挣个50万？
恶意抹黑中国首批历史文化名城、对出土文物忽视的历史虚无主义、地域攻击荔湾区是贫民窟

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-27 11:57
民国以前广州城内城外最有代表性的本地建筑是木板茅房，好一点的是蚝壳房，你吹嘘的那些砖瓦建筑，又算个 ...

广州远郊边缘的古村古镇都保留了大量的11世纪宋代砖瓦建筑和完整的梳式麻石路
近千年后的清代省城的主流建筑居然是以“茅草房”为代表的简易建筑，你说出来自己觉得好笑不

一个外省人对广州城历史一无所知，肆意抹黑广州历史，试图将广州改革开放前的建城历史抹除干净（至于目的，大家心知肚明），还说不是在抹黑广州？

清静散人

去年在广雅中学出土的汉代古墓的陶屋就有上百件，稍微了解建筑史的人都知道汉代明器是随葬的写实建筑模型,完整反映了同时代的建筑技术,汉代建筑明器对古建筑构架、构件、组合等建筑架构的直接等比例缩小复刻,不存在任何虚构。

大家来看看是不是如“中心城区”所言“民国以前的广州城遍地茅草屋”

m12zj

清静散人 发表于 2021-10-27 11:08
没错，这种才是广府建筑
清末的西关依旧保留了有着人字山墙的传统广府建筑

中原民居基本都是人字山墙，并非本土特有，锅耳山墙的来由就值得研究。

清静散人

m12zj 发表于 2021-10-27 16:52
中原民居基本都是人字山墙，并非本土特有，锅耳山墙的来由就值得研究。

中原民居的普通山墙跟广府建筑的人字山墙相比有明显区别
广府建筑的人字山墙是独立于屋脊的尖锐突出，而中原民居的山墙则更像是屋面瓦当的自然延伸。


可以认真对比一下两者

珠江夜游

广州的历史几千年，没有古代盛世的汉朝、唐朝等建筑，几乎千篇一律清末民国建筑，总觉得这个城市的历史文化缺点什么？公园、新的仿古街可以来一些汉唐建筑。

珠江夜游

如果广州的天河可以通过旧改建一个仿古休闲美食街（类似佛山岭南天地、或上海城隍庙、或成都锦里、或西安永兴坊书门院等等）；广州塔附近通过旧改建一个岭南不夜城，借鉴西安大唐不夜城或南京夫子庙，将岭南不夜城打造成一个特色步行街区，包括美食、住宿、购物、儿童游玩、地下停车场、特色牌坊、历史名人雕塑、民间雕塑、休闲椅子凉亭、再加一流夜景等等。这两个休闲打卡地建成，广州的旅游吸引力将进一步提升。

清静散人

其实无论某几个人怎么看，珠三角地区新建商业步行街、旧改大量使用人字山墙和镬耳墙为特征的传统广府建筑是所有热爱广州者的共识，也是市场的选择。
珠三角八城的市民用脚投票、市场用钱投票、zf用方案投票，是你”中心城区“靠污蔑抹黑广州历史能左右的趋势吗？

m12zj

清静散人 发表于 2021-10-27 17:36
中原民居的普通山墙跟广府建筑的人字山墙相比有明显区别
广府建筑的人字山墙是独立于屋脊的尖锐突出，而 ...

人字山墙传到广东的变化，好明显是为了和屋顶陶塑装饰对齐，所以山墙做得特别高，据说因为岭南多雨，屋顶容易漏水，所以屋脊做得特别粗，为了美观，加了很多陶塑、灰塑等装饰物，以及各种以水为题材装饰物也有镇火的寓意，因为南方属火。

清静散人

m12zj 发表于 2021-10-27 19:28
人字山墙传到广东的变化，好明显是为了和屋顶陶塑装饰对齐，所以山墙做得特别高，据说因为岭南多雨，屋顶 ...

是的，无论是人字山墙（先秦中原传入）还是镬耳墙（宋代江南传入）都有其北方原型

但其与30年代骑楼、60年代赫鲁晓夫楼的区别在于：
1、存在时间足够与广州建城史等长
2、两千年连续演化成本土形态
3、仅在珠三角地区常见，具有浓重地理特征

而我抨击守旧派的骑楼洋房情节，则因此二种建筑在两广海南福建台湾新加坡大马越南都很常见，其本土化程度十分不明显，而且不足百年的历史相对于广州两千多年的建城史过于短暂，若将其当作广州名片完全是在把广州的历史长度压缩到青岛大连天津哈尔滨这类近代开埠港口城市的水平。

至于怀念筒子楼、赫鲁晓夫楼这种遍布全球社会主义国家的建筑，我只能称其为恋旧癖

辛识平

清静散人 发表于 2021-10-27 14:58
广州远郊边缘的古村古镇都保留了大量的11世纪宋代砖瓦建筑和完整的梳式麻石路
近千年后的清代省城的主流 ...

对建筑历史稍有了解的都不会觉得明清建筑不行

辛识平

清静散人 发表于 2021-10-27 17:36
中原民居的普通山墙跟广府建筑的人字山墙相比有明显区别
广府建筑的人字山墙是独立于屋脊的尖锐突出，而 ...

我是完全不能理解一群（ ）（ ）在那里yy有啥意思

辛识平

清静散人 发表于 2021-10-27 14:12
1，“民国以前广州城内城外最有代表性的本地建筑是木板茅房，好一点的是蚝壳房，你吹嘘的那些砖瓦建筑， ...

还是别从一些半吊子公众号上抄了吧。

去读读正式的考古文献吧。

辛识平

清静散人 发表于 2021-10-27 11:08
没错，这种才是广府建筑
清末的西关依旧保留了有着人字山墙的传统广府建筑

别跟我说学历史学考古的那么（）（）

我不认识那么土鳖的历史人

m12zj

清静散人 发表于 2021-10-27 19:53
是的，无论是人字山墙（先秦中原传入）还是镬耳墙（宋代江南传入）都有其北方原型

但其与30年代骑楼、 ...

秦汉中原民居并不是人字山墙，看不出广州汉代陶屋和现在广府建筑有什么关联，秦汉广州其实就是一个在海边的边陲小城，那时番禺城大概也就0.05平方公里大，珠三角人烟也不多，主要是宋代移民较多。