导 航
楼主: heshuaigegege

想知道香港发展前景怎么样·

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发表于 2013-5-26 19:32:22 |
回复 14# flyorient


    樓主說了這麼多,其實就這一段最有價值。HK的優點你不說,我們也很清楚,是大陸應該學習的地方,這裡沒人反駁。香港當然不會比埃及,菲律賓差了,但試問樓主,香港會比得過新加坡么?
发表于 2013-5-26 23:43:01 |
回复 16# bme_fc


    香港犯了一个逆天的大错,就是税收问题。别的都还算中肯。
发表于 2013-5-27 02:16:15 |
各位提的意見非常有道理,那就讓我們逐點來交流吧!

坦白說,個人認爲新加坡在某些項目上早在五年前已經超越香港了。大家有聼過Seletar Aerospace Park嗎?那是新加坡的第二個民用機場,專門接待公務機,飛行訓練機的起降。近年,新加坡政府邀請了不少國際著名的航天公司在該處設立亞太區營運及維修總部。例如英國的勞斯萊斯引擎(發動機),德州的貝爾直升機(Bell Helicopter),康涅狄格州的普惠引擎(Pratt & Whitney),法國的Eurocopter ,肯薩斯州的Spirit Aerosystem等都在該處進行組裝工作。香港呢?美航(American Airlines)沒有飛香港,也特意把所有波音767機隊的檢修年底開始搬到香港進行。達美航空(Delta)和聯合航空(United)亦把重型維修項目放到香港進行。但香港有好好把握過這個難逢的機會來借勢發展嗎?好像沒有。

新加坡的Olam公司在西非如多哥,科特迪瓦等國家擁有大量農田,繼而反向帶動新加坡國内生物科技的發展,令新加坡的生物技術園俯拾皆是。香港的數碼港和科技園怎麽也追不上。這也是一個令人難過的事實。金融地產以外,香港的競爭力確實十分弱。這跟香港人懼怕“周身刀沒張利”的性格有莫大的關係 – 寧可過分集中也不要做分散的投資。長遠來説,我也認同這種思維會削弱香港在亞太區的競爭力。

至於貧富懸殊和稅收的問題,也請大家幫忙研究研究。

個人認爲,貧富懸殊日益嚴重在於很多40嵗以上的員工未能更新自己。香港人買電子產品很瘋狂,但論用,很多40嵗以上的人卻對電腦科技一竅不通。當大部分勞動力都未能適應知識型經濟的時候,就會造成企業要花很多錢聘請專才,而社會上又存在大批工作能力低的冗員。平日,香港人大部分都只懂得“玩WhatsApp”,“上Facebook”,真正會落手研究程式語言,平面設計,SAP系統管理的人少之又少。香港人,無論老中青都必須解決“電腦出問題,IT部門會幫我辦理”的落後思維,否則這又會拖累香港的長遠競爭力。

薪金上,其實我覺得香港的收入水平已經偏高。坦白說,一個初入職,在德國普通公立學校任教的老師月入大概HK$30,000。但請別忘了,德國的稅收將近47.5%,換言之,真正放進口袋裏的只有HK$15,000。加上德國的能源成本,食物成本都比香港香港高,其實也不是那麽吸引的。

美國來説,一個在航空公司任職分析員的人也只有大概HK$22,500一個月,雖然說美國的薪俸稅較低(大概20%),但美國的銷售稅是後加的,加上美國的醫療不是免費,故此現在來説,生活也是非常困難。凡過來說,香港人進公立醫院每天只需HK$60(包三餐及基本醫療用品),這種非國營,非私營的制度建設與價格是令很多香港人寧願繼續留港蝸居的原因。

反過來說,現在在香港聘請一位洗碗碟的大媽也要大概HK$11,000一個月。這個收入水平在港的稅收只達到2%;臨時工方面,早上繁忙時間為港鐵當“月臺助理”(也就是國内的“站臺人員”)時薪高達HK$48。這些洗碗碟,控制人流的工作老早在國外就已經被機械化了。只不過香港的公司抱著社會企業責任來提供機會給低技術工人而已。除房屋問題外,香港的低稅政策是香港的優勢,而不是一個拖累。很多大公司都懂得自動調節,擔當起政府照顧低下階層的角色。這是國内外都非常罕見的。(房屋問題需要另文探討,請諒)
发表于 2013-5-27 03:10:04 |
本帖最后由 flyorient 于 2013-5-28 04:55 编辑

金融制度上也嘗試説明一下吧!

個人非常敬佩新成立的深圳石油化工交易所,它是一個值得香港學習的地方。深圳那個跟紐約的NYMEX和亞特蘭大的ICE像賭場般不一樣。深圳石油化工交易所依賴油輪在中國泊岸的數據來進行買賣,亦非常關注新加坡的煉油庫存量。五年後,我有信心它會變成東北亞一個首屈一指的石油交易所。現在,中國非常依賴來自北海的倫敦布蘭特和來自Cushing, OK的紐約期油作爲指標。這些都是非常不準確的。80%進入中國的石油都來自中東及北非地區。現在金融界提倡使用迪拜的阿曼石油指數(Omani Crude)作指標。長遠來説,我熱切期待深圳或香港隨便一個可以為中國乃至東北亞建立一個石油/期油指數。

至於港幣的廢存問題:坦白說,中國還是需要香港似是而非地獨立運作。爲什麽呢?因爲人民幣國際化(更重要的是,人民幣自由浮動)是一個複雜的政治議題,不是一時三刻能夠解決。根據國際結算銀行2012的數字顯示,港幣是世界上第8大流通的貨幣,排在美元,歐元,日元,英鎊,澳幣,瑞士法郎,加拿大元之後,但亦同時排在紐西蘭元,挪威元,新加坡幣,印度盧比之前。香港作爲一個小島,這種國際流通性是非常厲害的。聯系匯率大家應該很熟悉,但大家未必知道的,是香港金融管理局多年來建立好的快速清算系統。這些系統的建立,體現了來自世界各國對香港金融體制透明,公正的信心。這點不是說中國單方面宣佈人民幣國際化就可以立即建立。至少在基本法到期(2047)年前,人民幣還是先兌換到港幣來進行國際貿易會更節省成本。

擧幾個例子:

1)澳洲:Austraclear
2)奧地利:Wertpapiersammelbank
3)智利:Superintendencia de Valores y Seguros de Chile
4)埃及:الهيئة العامة للرقابة المالية
5)黎巴嫩:MIDCLEAR

當然還有最基本的Euroclear和美國的Fedwire等。
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到最後,所謂的發展其實也得以人民的生活水平為依歸。樓建多高,GDP增長多快又如何?食品安全,體育運動的參與,文化建設才是香港下一步要奮鬥的目標。(最近ArtBasel HK不知道大家有沒有興趣來港觀賞?)香港不能沒有中國,中國不能沒有香港。香港跟中國的城市是一個互惠共贏的關係。就像現在,深圳已經建設了一個充滿遠見的石油交易所,那香港應該做的,不是另起爐頭跟深圳鬥個你死我活,而是提供管理/認證上的支援,然後再反省一下爲什麽自己當初沒有把它建起來。未來,香港可以把那個只有兩種金屬的商品交易所擴張到農產品,利息期權,外匯期權等產品上。這種互補不足的態度才可以真真正正的帶動香港的“發展前景”。

同志們,努力了!
发表于 2013-5-27 10:24:24 |
回复 20# flyorient


    你如何看待深圳前海?
发表于 2013-5-28 05:10:44 |
回复  flyorient


    你如何看待深圳前海?
bme_fc 发表于 2013-5-27 10:24


現階段前海給出來的資料太小了!我沒有資格也沒有能力評價該區的發展。一點點感想吧!前海有點醉翁之意不在酒。我老是覺得這是國家試點式實行港式制度(包括法制,政制)的一個項目。金融發展只是找個動聽的理由去吸引外商進駐,亦同時讓深港雙方的人員在一個務實的環境互相了解對方的觀點與角度,累積經驗。情況有點像改革開放初年用深圳的目的一樣。

當然,簡單來説,中環/金鐘/灣仔這三個黃金商業區已經滿得不能再滿。東九龍(近新啓德郵輪碼頭一帶)才是未來的發展重心。但到過香港的朋友可能了解到,人口增長最快的地方是新界西北三個有輕便鐵路(輕軌)連接的市鎮:屯門,天水圍,元朗;而這三個地區的人口要坐車到東九龍上班的話比到港島區還要久。就這樣,前海可以順道幫助這三個地區的人口轉移就業重心。(從那裏經深圳灣大橋到前海去只需要15分鐘)

還是老一句:中國不能只有一個金融中心,一個城市也不能只有一個中心地帶。北京有金融街和朝陽,上海有陸家嘴和虹橋一帶。故此,深圳不能單靠福田,香港不能單靠中環。反正國策希望吸收香港的制度來繼續改良“有中國特色的社會主義”,便來個順水推舟,辦個前海,幫兩地解決商業用地短缺的問題之餘,亦同時創造一個文化交流的區域。

Just my 2 cents...
发表于 2013-5-28 10:17:01 |
回复 22# flyorient


    你是我见到的少有的有主见的香港人,我在HK读书。thanks for sharing
发表于 2013-5-28 18:03:02 |
楼上所讲的香港的优势其实二三十年前就存在了,而且当时更明显,很多东西大陆的确还得学个几十年,特别是像和黄、国泰之类真正有国际竞争力的企业,大陆现在很少,基本上可以说没有。
但从趋势上看,个人还是觉得香港的前景不是很好。仅谈经济吧,政制之类不说了,一言以蔽之,派对万恶。但至少派对过去现在以及将来十几年都还是想香港经济好的,这点谁也没办法否认吧。所以香港这些年的停滞更多是发展阶段或者内部的原因,和新加坡对比一下,只能得出结论是内部的原因了,虽然都很牛,但香港这些年肯定发展的没新加坡好。
为什么呢?窃以为很大程度上是香港的社会阶层的固化了。早年的香江奇迹,很大程度上得归功于一九四九以前的移民和后来的偷渡,这些人最富有奋斗精神,有改变自己处境的愿望和为之努力的决心……现在新移民越来越少,质量呢也众所周知,估计大部分都是二奶转正。阶层向上流动越来越难,导致每个个人或者团体对自己的任何一点利益都极端重视,社会的撕裂也不可避免了。当然,这种状况又导致了绝对不可能放开移民,无论是投资还是技术。
再加上地产霸权啊之类的问题的积累慢慢显现其副作用,整个社会的风气肯定是很难向上了。个人觉得现在香港的民粹化已经蛮严重了,而政客或者媒体更愿意祸水北引,把矛头指向大陆。像最近的带奶粉入刑一事,很大程度上就是香港政府为了转移市民的视线而搞出来的,当然我不是否认香港有这个权力,但一个以转口贸易出名的港口难道想不出更好的办法吗?诚然香港现在的很多问题都是自由行造成的,但大陆是根本原因吗?根本原因还是在香港本身,但目前似乎很难看到解决问题的办法。
发表于 2013-5-28 21:20:43 |
具體要看香港的風水格局有否遭破壞, 現在已經破壞了一點
发表于 2013-5-29 12:19:59 |
sinasohu大部分都說得很準確。香港現在我最怕的就是一批老是說:“爲什麽你討厭政治?爲什麽你不參與政治?”的人。他們一天到晚以搞政治為工作目標而不務正業,批評人:“你不能說政治不能當飯吃!你不是豬!” (這批人,科學不懂,文學沒看,股票不會投資,志願者不會當,只會天天投訴)

本來,市民參與社會建設的討論是一件好事。但這一批人只會批評而不會提出改善的意見。舉例,fine,你不喜歡高鐵可以(我也覺得建築費太貴),但他們總是不會回答幾個關鍵問題:1)東鐵綫上已經再沒有加直通車的剩餘運力,2)香港機場也沒有空間再無限量地招呼長沙,杭州這些短途航班。當社會上越來越多人只提出反對意見而不提出改善辦法的,那就是香港所賴以爲生的效率減弱的時候。這個才是致命的一環。

就像我以前提到,中國一味建設高樓而不解決軟件上的問題不是發展。反過來說,香港一刀切地停建高樓,停止大型基建項目也不代表香港在人民生活水平上得到改善。如果香港人能夠善用法律所賦予他們監察政府理財的權利,能夠活用手上的一票來把能幹的人選進立法會去,以香港的底氣,已經可以長治久安地發展下去。

可惜,香港把英國人留下來的多黨協商制變爲美國式的兩派鬥爭制,凡是都以政治而不是以科學來解決。到頭來,無論你是富人或是窮人還是一無所得。這種“不務正業”才是我對香港前途的最大擔心。

奶粉問題吧,我理解您的心有不甘。但香港最麻煩的是只有一個邊界。有一個波蘭朋友跟我說:“德國人爲了吃匯率差價而選擇到波蘭的邊界城市撿便宜的二手車,但我們也有對策,西部的農民會跑過去白俄羅斯買農用拖拉機或小車!”香港沒有的,就是像白俄羅斯這樣的一個緩衝,或是捷克,烏黑蘭那種接壤國家來當一個心理上的保障。故此,一旦出什麽問題,矛頭只會單一地指向中國,而缺乏更深層次地分析其他的因素(如:聯系匯率不想解除的話可否作適當的改良?可否像曼谷一樣讓購買免稅品的旅客先訂貨再到邊境提貨?)

香港的問題,不是民主議會制度適不適合,亦不是愛國不愛國;而是心態浮躁,思想不理性,也越來越不科學。這種跟香港過去的成功要素所背道而馳的做法,是值得讓各位對香港前景抱懷疑態度的。
发表于 2013-5-30 00:22:33 |
好帖子不得不顶。我在香港做建筑咨询,感觉香港的做事方式,法律,制度方面与内地有许多不同之处,这既是优点也可能也有缺点,但这也正正是香港不同的地方,而其中的优点内地会近20年都不能吸收到。不能否认香港的产业是十分不平衡,但幸好不像新加坡这样是独立的地方而不得不全面发展,香港可以与广东省甚至全国作互补而发展优势之处。
发表于 2013-5-31 16:44:59 |
回复 22# flyorient


    分析的很好,有水准!
发表于 2013-5-31 21:59:06 |
有同感。。。。。。。。。。
发表于 2013-6-1 12:48:09 |
香港是经济贸易及总部经济为支撑
发表于 2013-6-1 17:12:38 |
我觉得香港的法治精神和职业道德是其最大的优势,而且仍将持续一段很长的时间,即使北上广深这些城市经济能追上香港,香港的专业服务仍然会有市场。再说,"马死落地行",从出口成衣到出口钟表玩具再到现在的服务业,香港自身的产业结构也会随着经济形势变化而不断作出调整。
但香港的居住环境真的是个软肋,过度拥挤压抑的生活空间以及不修边幅的城市景观将来必定会影响其人才吸引力。

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